“价钱协会会长谈价改：要啃三块“硬骨头””

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以11月15日召开的国务院常务会议为象征，中国新一轮的价格改革已经在移动中，但改革不是简单的“一发解决”。

“十多年来的改革实践表明，监管比开放难得多。 ”

在接受《第一财经日报》采访时，中国价格协会会长王永治认为，这一改革不仅要贯彻党的十八届三中全会提出的发挥市场资源配置决定性作用的精神，还要多次贯彻结合管子、解放管子、重新配置的构想。

改革可能会引起一点商品和服务价格的调整，王永治相信这次改革不会引起价格总水平的变动。

监管比开放要难得多

第一财经日报:根据你多年的价格研究经验，你认为这次价格改革的出发点是什么？

王永治)据我个人理解，加快推进这次价格改革的出发点是贯彻十八届三中全会的精神，更好地发挥市场在资源配置中的决定性作用，推动经济结构转型升级，造福民生。 还实践了十八届四中全会提出的“依法治国”的理念，强调必须加快政府职能转变，不要对市场进行不必要的干预，要比较有效地监管。

具体包括四个方面。 第一，市场的价格决定是发挥市场配置资源决定性作用的前提和关键。 如果没有市场决策的价格，市场竞争带来的优胜劣势、效率化并不容易。 所以，价格改革也是一个“市场再造”的过程。

第二，价格改革是全面深化改革的突破口。 十二届三中全会确定，“价格体系改革是整个经济体制改革成败的关键”。 十四大进一步确定:“价格改革是市场发育和经济体制改革的关键。”

我觉得这次李克强总理的讲话很好。 “如果价格改革不进行，就等于市场化改革的关键问题没有被挽留”。 正是要利用价格改革所体现的市场逆转机制，促进垄断性行业的技术改革、医疗卫生体制改革、税制改革、质量体系改革、环境保护体制机制改革等一系列其他行业的改革。

第三，价格改革是转型升级的重要后盾。 (/S2 ) )价格改革进一步发挥价格功能调节供需，减少产能过剩加快周转方法、调整结构。

第四，价格改革是惠及民生的重要手段。 另一方面，从长远目的来看，改革有助于激发市场活力，促进经济可持续快速发展，赋予顾客越来越多的选择权，加强稳定物价的物质基础，另一方面，从现实意义上来说，改革有助于使价格恢复合理。 例如，通过改革加强竞争，可以消除目前药价虚高的矛盾，体现医务人员的劳务价值提高医疗服务质量。

日报:与以往的价格改革相比，这次价格改革的原因和环境有什么不同？

王永治:我认为这次价格改革的原因和以前的价格改革一致。 因为1978年以来，我们一直坚持市场化的改革方向。 但是，在改革的环境中，与以前相比有一些不同。

第一，这次改革的指导思想比以前更加确定。 一是为了发挥市场在资源配置中的决定性作用，决定市场的决定价格； 二是在改革中更加强调监管。 根据国务院常务会议透露的消息，“健全科学合理的价格调节体系和公开透明的价格监督管理体制”，或者多次结合管，放开管，兼顾管是基本情况。

十年来的改革实践，使我深深地感受到监管比开放要难得多。 由于监管是市场决定价格的前提下的监管，必须尊重市场规律，正确评价价格行为是否合理，评价是否存在价格垄断和价格欺诈，价格垄断和价格欺诈不是简单的量化监管问题。 还有调查、资料收集、取证、验证等许多工作要做。 再加上有些行为评价的规定大体上，有些界限有点模糊，需要经济学解体，请法学家研究会商。

总之，必须运用法治思维和法治方法，提高政府监管部门的执法能力，实行监管。 近年来，市场监测、价格调查、舆论监督、公众参与、依法监管、科学监管等多层次监测监管配套措施不断探索。

第二，目前改革背后的市场条件比以前成熟。 中国价格改革刚开始的时候，我们还没有开放市场。 现已成为完全统一开放、竞争有序的现代市场体系。

第三，国家经济实力比以前更雄厚。 价格放开后，如果由于供需不均衡导致部分产品出现价格异常波动，可以通过目前中国强大的生产能力和逐渐完善的储备制度更好地调节供需，抑制物价。 我们也有足够的财力防止低收入群体的基本生活受到影响。

第四，党和政府的执政能力更强、更有效，监管经验更丰富。 这是这次价格改革的最有利条件，也是这次价格改革顺利进行、取得成效的根本保障。

日报:在你看来，如果不实行价格改革，你认为那些矛盾的问题就无法处理吗？

王永治:首先，如果价格搞不好，社会主义市场经济体制改革就不完全。 小平早就说过，“如果价格不好，就谈不上经济改革的真正成功。 ”。 李克强总理也表示，价格改革是建立市场机制必须突破的“坎”。

第二，价格必须更加开放，能源、交通、环境保护、经济才能可持续快速发展。

第三，价格改革不进行也不利于社会稳定。 价格矛盾往往是经济利益中社会矛盾的反映。 现在，推进价格改革非常重要的是要消除价格垄断带来的好处的严重不合理问题。 要进一步推进垄断领域的改革，阻止经营垄断，加强反垄断和反欺诈工作。

第四，不实施价格改革也不利于开放型经济进一步快速发展。 中国越来越要吸收海外资本进行投资，如果价格不合理，人就不会愿意来。 另外，还必须通过价格改革来调整国内市场和国际市场的供需联动关系。

切实放开非基本公共服务的价格

日报:如何理解这次改革定位于非基本公共服务结构改革？

王永治:我认为这次价格改革是在以往大部分商品价格开放的基础上实施的，是要点行业和关键环节的改革，是推进经济结构转型升级的改革。

首先是能源、交通、环境等的价格改革。 原本能源、交通、环境等价格是基础价格，改革难度较大，强调“牵一发而动全身”的，是“硬骨”、“深水区”。 因此，在以往的改革进程中对此很谨慎，不利于延缓这些行业的价格改革，依靠市场力量调整结构。

这次改革要吃“硬骨头”，理顺价格关系，首要目的之一是加快经济结构调整升级。 其次是服务价格的改革。 相对于商品价格的改革，服务价格的改革也存在滞后的问题。 目前，经济结构转型升级的重要方面是迅速发展服务产业，因此以推进服务价格改革为重点。

这次价格改革必须切实放开与居民生活没有直接关系的大部分专业服务价格，即非基本公共服务的价格。 这是因为不会影响普通居民的基本生活。 另外，价格改革还取决于十八届三中全会提出的“完善农产品(行情、问诊)价格形成机制，重视发挥市场形成价格的作用”的要求。

今年的政府工作报告确定了“探索建立农产品目标价格制度”，这也是一项非常重要的改革。 由于农产品农民利益日益增加，与城市居民生活密切相关，今年首先在新疆试点棉花目标价格制度，在东北和内蒙古试点大豆目标价格制度。 试验性改革措施已经出台。

改革不会引起价格的整体变动[/s2/]

日报:在一些人看来，价格改革往往会导致涨价。 你同意这个说法吗？ 辩证地看待价格改革与价格波动的关系？

王永治(坦率地说，从价格改革联想到涨价是自然的，可以理解的。 但是，我认为这不能简单地回答是否涨价的问题，必须具体分解。 因为价格的降价是由供求决定的，不是由价格改革决定的。 价格改革是建立完全由市场供求决定“涨价”的合理机制，排除政府的不当干预，制止人为的价格不正当行为。

价格不固定，涨跌是正常现象。 防止和制止是不合理的、异常的涨价，特别是要防止和制止暴涨暴跌的异常波动。 对涨价、哄抬涨价等违法行为，必须坚决严惩。

这次改革不会引起价格总水平的变动。 因为价格的总水平是由供求总量的平衡状况决定的。 目前的价格总水平处于低端，1月至10月全国cpi平均为2.1%，可以确定ppp连续31月出现同比负增长。 的“十连增”，基本生活必需品市场供应充裕，价格稳定。 现在是多年来期望价格改革的有利的“窗口期”。

不用担心加快推进价格改革会影响价格总水平的变动。 一点点的价格放开后，可能会根据供求关系适度上升，但也有很多产品和服务会因为改革后竞争的增加而价格下降。 而且，在推进价格改革时，要充分考虑大众的负担。 必须强调这次价格改革是放管结合、放管并重。

价格放开后，第一，必须制定完整的价格监管规则。 第二，必须制定完全相关的质量标准，不能开放后，会发生价格上涨、质量下降的现象。 第三，供需双方和关联公司之间必须建立有优势的平衡机制。 第四，要完善价格异常波动的应急预案和对低收入群体的救助机制。

事实上，在目前的水电改革方案中，通过设立阶梯定价制度和低收入群体救助机构，考虑了价格改革对大众生活的影响。 我想只要弄清楚这个道理，大多数群众就会明白。

如果有些价格确实贵了，就不应该涨价。 关键问题是看价格支出是否合理，是否公开透明度，以及涨价后的收益去向。

日报:改革往往是危险和危机并存的。 能分析一下现在的价格改革面临着那些挑战吗？

王永治:在我眼里，这次改革确实面临着一点挑战。 第一，面对思想观念的挑战。 首先，要真正理解和把握三中全会关于市场对资源配置起决定性作用的重要论断。 为了理解政府的简单化和权力下放，不能有“不当干预”，不能做不符合市场规律的事件。 政府发挥作用以尊重市场规律为前提，政府发挥作用的目的是保证市场规律的正常运行。

观念的转变还涉及对放管关系的全面、辩证的认知。 前提是“放下”，“管理”是保证。 只有“放”开了，才能管理； 如果不好好管理，就敢于放下。 大众可能担心开放后会不会涨价，政府部门也可能担心开放后会不会失控。 为了避免这种问题，需要反复进行气管的结合、气管的释放。

当然，管理是运用法治思维和法治方法进行管理，是尊重市场规律，维护顾客和经营者的合法权益。 所以如何监管，必须有正确的理念。 第二，价格改革将面临多元化优势的博弈。 这与改革开放初期不同，当时的改革对各方都有利。 目前优势关系错综复杂，在一定程度上形成了优势刚性的结构。 推进改革必然会带来好处的调整。 必须建立供需双方和关联公司的利益平衡机制。 党和政府既代表着最广大群众的利益，也代表着大多数依法经营者的利益。 在利益的调整、平衡中，党和政府必须成为促进利益均衡的裁判。

第三，改革需要有关方面的合作。 必须由政府的一个部门主导和协调，但必须在相关部门的协助下共同管理。 这是30多年价格改革的重要经验，也是保障这次价格改革推进效果的重要措施。 另外，信息媒体、中介组织、社会组织也应该很好地配合这次改革。