“北京私密会所：八项规定没影响 来这的领导太多”

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中央电视台《信息1+1》年12月9日播出的“美味可口的邀请……别想”。 以下是复印的实录。

解说:“严”字领头，着眼创新，各方面覆盖，重视操作，中央为党政机关公务接待，更是紧扣诅咒。 国务院日前颁布了《党政机关反对节约浪费条例》，并通知各地区各部门认真贯彻落实。

解说:从职工饮食的料理到就餐次数、陪餐人数、住宿的房间类型第26条的规定，禁令有38项。

辛鸣:从细节开始，体现了真的要管理我们的一点点行为。

中央八项规定出台一年来，已有19896人得到解决，4675人被处分。 新规则出台:管理“吃”，管理“住”，管理“走”，管理“玩”。

白岩松:大家好，观众们，欢迎来到直播中的“信息1+1”。

以前经常听老人说，如果有人家里有当官的，这孩子将来会很了不起，不管到哪里都很好吃很好招待，吃好吃的吃辣的。 但是，这两天看了相关的信息，很多老人可能知道，这种事不会经常发生。 由于最近出台了党政机关国内公务接待的管理规定，其中有很多非常细致的规定。 详细到什么程度？ 虽然不能说老百姓高兴，但是姚明和鲨鱼一定很高兴。 为什么要看这部电影呢？

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如果你能看到鱼翅汤是怎么做的，鲨鱼鳍是怎么切的，每年有700多万条鲨鱼因鱼翅汤而丧命，你会购买他吗？ 鲨鱼物种的约三分之一濒临灭绝，但我们可以拯救它们。

姚明:请记住，没有生意就没有杀人。

评论家:没有买卖就没有被杀，为什么要上映这样的电影？ 因为在新制定的国内公务接待管理规定中，确定了燕窝和鱼翅之类的绝对不能吃。 其他还有什么细节？ 这些细节落地后，对今后国内公务的接待有帮助吗？ 会发生重要的转变吗？ 来吧，今天就关注这个话题吧。

解说: 38项禁令。 其中包括11个禁止事项和27个禁止事项。 中共中央委员会办公厅国务院办公厅昨天发布了新修订的《党政机关国内公务接待管理规定》。 可以说，这项规定是对公务接待中暴露出的部分疑难病症以极其严厉的方式一一开出的。

关于公务接待中受社会规模最大的疾病“吃”，新的《规定》中特别要求，职工饮食必须提供家庭菜肴，不得提供鱼翅燕窝等高级菜肴和使用野生保护动物的菜肴。

专家认为，“调控”在短期内对遏制大吃大喝的风潮很快就会见效，但从长期来看，财务、财政支出等方面的规范化还需要进一步加强。

此次规定要求，公务接待方面更加细化，住宿用房以标准房为主，接待省部级干部后可安排普通套间。 受理公司不得超标安排受理住宅或额外发放洗漱用品等。

公务接待座次优于规格、公务用车注重大气和奢华等同样令人厌恶的行为，在《规定》中也有细分，《规定》规定国内公务接待出行活动安排集中乘车，合理采用车型，严格控制随行车辆

这3000多字的《规定》各种细节都很透彻，除了衣食住行有具体规定外，对陪护人数、娱乐礼品、经费公开等也有严格规定。

《规定》严格控制接待人数，使被接待人员在10人以内的接待人数不得超过3人，超过10人的不得超过接待人数的三分之一。

为了提高公务接待的透明度，让人民监督权利，让权利在阳光下运行。 国家机关事务管理局负责人表示，《规定》要求县级以上党政机关公务接待管理部门和财政部门分年度公开本级国内公务接待制度的规定、标准、经费支出、接待地点、接待项目等有关情况，接受社会监督。

中办公室、国办公室对国有公司、国有金融公司和未依法管理的事业单位的公务接待，也规定按照本规定执行。

评论家:看到这个管理规定，我马上就想起来，过去几年也有很多实际上看到了很好的关联的规定。 但是，作为媒体，当时常常是最后的时刻，有人注意到这是个好的规定，但是缺少相关的细节。 接下来，是否应该提出配套的方案，以便有越来越多的线索和执行，让大家也能更好地监督呢？ 也就是说，往往有好的规定，由于缺少细节，最终流于形式慢慢被遗忘。 但是，最近发现这样的规定层出不穷，在细节上做文案。 比如这个规定，我们能细化到什么程度？ 由于确实需要员工，接待公司可以一次性安排员工用餐，严格控制用餐人数。 被接待人员在10人以内的带餐人数不得超过3人，超过10人的不得超过被接待人数的三分之一。 这已经是把算术基础都用上了。

“职工饮食必须提供家庭菜肴，不得提供鱼翅、燕窝等高级菜肴和使用野生保护动物的菜肴。 ’所以我很高兴地说姚明有鲨鱼也有很多野生动物

“住宿用的房间以标准间为主，接待省部级干部可以安排普通的套房。 这家公司不得超标安排接待处住房。 不可以追加分发洗脸用品。 ’瘦到了这样的地方。

让我们看看这里有11条禁令。 都是对比性的。 “禁止违反规定在风景名胜区举办会议和活动”，特别是进入12月到明年春节，我认为很多单位党政机关都要认真考虑这一点。

最近，我听说一家私人公司的房子经常给领导干部为哪顿饭买东西和结账，现在也在这里。 “禁止接待下级机关以及其他机构、公司的个人专家费用”。 虽然没有从公款里拿出这笔钱，但是不能请业主来买账。

“严禁扩大受理范围增加受理项目，严禁招商卫明安排公务接待”等非常具体。 那么，你怎么看待这种管理的规定？ 那些具体措施可能很快就会起作用。 另外，它们需要完整的地方。 今天，我们联系专家。 他是中央党校的教授。 辛鸣，辛鸣教授你好。

辛鸣:岩松，你好。

评论家:自去年12月4日发表8项规定以来，正好过了一周年，国内的公务接待管理规定出台了，你认为它的指向是什么？

辛鸣:指向是指对比我们在公务接待过程中，出现了新的情况和新的问题。 例如我之前说过，公务接待内部很广，所以是笼子，什么都放在里面，决定其范围。 如果没有公文，就不能进行公务接待。 因为大家都容易超标，所以限定标准。 在公务活动中方便搭乘，既然借口开会去旅行，我们就把这个放在一起。 所以在这次的《规定》中，我感受最深的是我们真的要拿出真心来。 说实话，这是“严厉”的词。 38项禁令、11项禁令和27项禁令。 就像以前一样，通常什么也做不了，大致怎么样，但是这次的《规定》中没有几个花拳刺绣。

评论家:可以这么说吗？ 辛教授，过去我们有一个规定。 大体上是不能的。 因为它被赋予的范围非常广，所以每个人使用不同的模式。 这样基本扩大了原来的范围，但这次明显可以变动的范围变少了。 是铁棒。

辛鸣:是的。 确实如此。 我们常说“细节决策的成败”，其实关于制度尤其如此，细节是制度的生命所在。 既然有什么问题，我们就管什么问题。 而且，哪个方面容易发生问题，我们在哪个方面管理它。 就像你刚才说的，因为容易害怕超标准，所以这次说你的住宿必须是标准房间，容易搭配洗漱用品，所以这次不用搭配。 这些面都很细，变细后，它就能真正实行这个制度。

评论家:今后也将继续研究。 首先，另一个时间节点很有趣。 就像我刚才说的。 在去年12月4日制定了八项规定，制定这次管理规定之前，整整一年才打了几个盹儿，为什么在这样的节点制定了这样的管理规定，而且在八项规定制定的一年中，已经带来了那些相关的变化呢？

中共中央政治局12月4日召开会议，审议了8条关于改善工作模式与群众密切相关的规定，并进行了年度经济工作。

解说:时间还早，回顾这一年，对社会产生巨大影响的中央八项规定已经实施了一年。 从今年3月至今，中央纪委已经分三批，集中通报了各地20多个违法中央八项规定的典型问题。 截至10月底，各地检测范围的中央八项规定的案例共计17380件，共解决19896人，给予党纪律政成绩处分4675人。 另外，中央政府在节日禁止食用月饼、公款等，禁止提供高级菜肴，会场采取花草不结果等措施，禁止各级党政机关等用公款购买、印刷、邮寄、捐赠贺年卡、年息等物品等

记者:原来的费用大概是多少？

湘情(行情、问诊)员工)大概五六千吧。

记者:现在呢？

鄂情员工:现在一两千，一千多块就行了。

解说:公款的吃喝玩乐高朋客满，各地的高级酒店生意都不好做了。 许多酒店为了吸引越来越多的普通客人，扭亏为盈，必须改变经营战略。 例如，这个菜单原来的高级海鲜变成了普通的家常菜。

顾客:贵的是一两百元。 一般便宜四五十元。 和过去不同，一盘菜也没有一千。

中科院廉政研究中心副秘书长:从短期来看，8项规定对餐饮业、娱乐业、服务业可能有一定的冲击，业绩可能有一定的滑坡，但从深层次和长远来看，由于公共权力比较有效的管制，加强公共财政监管是权力结构调整、整权、整权

解说:今年年初，中央发布了《关于禁止中央和机关采用“特供”“特供”等标志的通知》。 临近年底，中央又马上发表了《党政机关厉行反对节约浪费条例》。 另外，高级酒店从高朋到门可罗雀都客满，高级酒的供应谁也不该问津。 三公的费用也在制度的监督下开始走向规范化，中央纪委监察部也从自身建设着手，今年1-8月与去年同期相比，他们的尾部机关会议费下降了84.06%，招待费下降了52.07%，培训费下降了37.87%，印刷费下降了13.49%

评论家:那么，我们是否应该去看一下，在这种对细节特别关心的管理规定出台后，我们还有一个相当的规定会更加细化，让大家更有线索？ 与这个问题相比，必须马上继续接通中央党校的教授辛鸣。 辛鸣，你好。

辛鸣:岩松，你好。

评论家:在这个管理规定中，细节也看得很清楚，但也有不接受接待的情况。 请不要端上高级的菜和饮料。 怎么定义高级的概念？

辛鸣:其实制度应该细分，但制度不能无限细分。 如果我们把什么菜写在制度里，这将是个大笑话。 应该会导致问题的确定，因为这个花的钱受到制约，你可以花100块钱吃鱼翅喝茅台，那也是你的本事。 但说实话，你想这样做，但商家还不做。 我们应该在采用的经费方面决定这个标准。 例如，决定多少钱能吃饭，再说什么菜就自然了。

评论家:“高级”二字会给人怎样的咒语？

辛鸣:对我们很多党员干部来说，不喝高级酒不吃高级菜似乎不适合生活。 应该说现在共产党党员干部应该以基本的普通形象走在我们社会的中间，这样才能得到人民群众的认同。

评论家:也就是高级二字，在我们许多党政机关的官员心中必须有警戒线。 其实前面有日常二字。 与之相对应。 另一个问题是，辛鸣教授说，这次确定的公务接待的全部费用将事先纳入预算，这个对比是如何看待它带来的变化和影响的？

解说:为什么这么说，因为我们以前什么都要进行公务接待。 公务接待什么都可以花钱。 这样，预算确定后，不在预算中的钱就不能花了。 如果超过预算，就不能花。 这样的话，我们公务接待的钱就有刚性的极限，只能用这些钱来做。 那个结束之后不能使用。

评论家:辛鸣教授对导演这件非常重要的事，没有导演就没有真正的执行。 让我们看看这次第20条中强调的。 包括说明责任范围在内，纪检监察机关要加强对违反国内公务接待危机行为的查处，严厉追究接待机关相关责任人，追究直接责任人的党纪责任、行政责任并举报，涉嫌犯罪的移送司法机关要依法追究刑事责任。 相反，辛鸣教授会问你。 因为现在我们强调导演齐心协力，自然包括老百姓和媒体。 有了这样充满细节的管理规定，老百姓的眼睛和媒体记者的眼睛也能很大程度上监督它，而且一旦监督了一个标准，是否就意味着它违反了呢？

辛鸣:是的。 我以前想导演，不知道该怎么导演。 我们认为不应该做的事件，人们说这个事件可以做，现在出了这个标准，确定了哪个事件可以做，哪个事件不能做，这个事件不仅是党员干部，我们普通群众和我们的媒体记者也知道，大家都注意到了这一部分 这样的话，导演就更加鲜明准确了。

评论家:管理规定让你不想去吃大餐，也不能吃大餐。 因为有导演，所以不能。 因为相关的线在这里被绑住了，今后我也会关注它。 政策下不会通融一下吧？ 请注意这些。

解说:三天前，在国有资产监督管理委员会网站上发布的通报中指出，今天中秋节前，当时的中粮企业社长江国金建议并决定向中食集团相关人员“品尝”一些新产品。 办公室主任主力林强参加研究，具体送礼113份，总价53788万，中粮企业以“试吃”为名送礼，属于用公款送礼的违纪行为。 国有资产监督管理委员会纪委决定对江国金党内给予严格的警告处分，对林强党内给予警告处分。

如果不让送礼就改变试吃，在中央一系列严格规定下，这种变相的公款支出应该不是个别现象。 既有在名义上下功夫的人，也有在场所上下功夫的人。 在公款吃喝越来越受到监管的时候，这样的大餐也开始从地上转移到地下，在北京这个私秘会上，饭菜的价格依然惊人。

餐厅员工:现在通常是988元。

记者:来了15人，多少钱？

餐厅工作人员:正常情况下，人均1680元。

解说:一顿饭人均一千元，更高水平的话人均可达到6000元以上。 这样的餐饮店还需要在监督之下。 公款是否还在使用。

餐厅员工:来这里我们接触的领导太多了。 我们在这里开业三年多了吧。

记者:八项规定对你们没有什么影响吧？

不，如果我们直接给我们的领导打电话的话，前几天不是在两次会议之间吗？ 这里也接待了很多人。 你是部长吧。 就是这样的人们。

解说:今年以来，从中央到地方各种变态公款的支出相继被查处，今年9月河北省发出了通报。 河北省食品药品检验院今年夏天以会议为名消费了21万多个景点。 管理和服务支付部门费用，接受盛宴。

11月初陕西宁陕县副县长叶庆春因公款出国旅游被撤职。 以前，一位群众向安康市纪委通报说，这位副县长在宁陕中学组队出国参加机器人(行情、问诊)国际比赛时，违反了国外旅行。 上周，湖北省纪委通报了6起违纪案例。 其中包括荆门市沙洋县卫生局党组成员副局长带领该县相关人员赴成都培训、变更培训计划、旅游公款。 虽然是中央三令五申，但有威望的犯罪者正在寻找公款的支出方法。 我们拭目以待，看今天是否会出台更详细的新规，禁止公款支出之风。

评论家:真正信奉民以食为天的国家，虽然被这样严苛的各项规定笼罩着，但仍然有人随风而犯。 但是这次不是又随风作案了吗？ 是连接中央党校的辛鸣教授。 辛鸣教授，你好。

辛鸣:岩松，你好。

评论家:我想在这过去，我们总是担心好的政策出台后，政策下会有对策或者呆板，但是随着中央这一年来获得金牌，从根本上消除在这样的政策下有对策的现实

辛鸣:相反，我建议改变这个词。 这次的中央规定是，下有对策，上有政策。 要说我们通过这个政策做什么，其实很简单。 要制止有风吹草动的犯罪，必须做两件事。 第一个是可以不加工资解决有风气的犯罪，第二个是支付工资。 我丢了“公”字之后，你没有职务的时候，为什么要用公务接待和公务费用呢？ 在这些方面，必须通过强有力的政策来处理这个问题。 我们反对这种奢侈的决心不能动摇。 这个制度不会给任何人带来好运。 这个大环境想做也做不到。 自然地抑制了这些现象。

评论家:辛鸣教授知道下面有什么对策，所以提出了可能的对策，就是这个政策的意思。 形成更有效的约束。 最后一个问题，辛鸣教授，有些人半开玩笑地说这个问题，我觉得很有趣。 他说，考公务员这几年越来越热，很多年轻人喜欢这种金饭豌豆和美味的社会感觉、位置和权利。 那么，继一个规定之后，你认为将来成为公务员的是清水政府，会有越来越多的优秀的人成为公务员吗？

辛鸣:我认为，第一，现在我们公务员的合法待遇已经很好了。 已经达到社会平均水平，感觉市场已经超越。 其次，如果有些人才进入了公务员，这些人就不是有野心、有品德、有质量的人。 请不要。 我相信优秀的人才也会再次进入公务员队伍为我们的国家和社会服务。

评论家:感谢辛鸣教授。 他今天给了我们解读。 最后，他说，除了这个严格的规定外，还有别的釜底抽薪。 我想当然得加引号。 我不知道大家有没有观察过一个信息，但我认为是重要的信息。 那就是向中央组织部分发文件。 今后，对各级领导干部的评价将不再以gdp为重要标准。 而且，环境非常好，有些地方需要保护。 gdp不应该包含在指标中。 也就是说，不应该给领导干部解除束缚。 无论如何寻找快速发展和快速发展，都无法在gdp上奔跑，也无法建立关系。 当我们总结解读这两个信息时，我想我们可能会对未来越来越乐观。